3 страниц V < 1 2 3 >  
Вибрация
VladislaV
сообщение 7.4.2019, 20:44
Сообщение #21





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Цитата(philips393 @ 7.4.2019, 14:31) *

Колеса тоже отбалансировал. Да и без кардана я на этих же колесах ездил, даже намека на вибрацию не было. Вот и не понимаю, где причина...

Повторяю крупными буквами - проблема в заднем кардане и то, что он новый, вовсе не свидетельствует о том, что он балансирован вообще или балансирован должным образом.
крестовины

Кардан с подвесным, единственное, что можно попробовать, это ослабить болты крепления площадки подвесного и прокатиться по ровной дороге, чтобы площадка сама встала на место, но имхо, это мёртвому припарка, в том и смысл кардана, что он крестовинами должен передавать момент и "под углом", а не только по прямой.

Балансировка заднего 100%.

Сообщение отредактировал VladislaV - 7.4.2019, 20:50
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
Большой Крыс
сообщение 8.4.2019, 8:40
Сообщение #22





Группа: Филиал Мск
Сообщений: 11 268
Регистрация: 3.7.2010
Из: заМКАДья
Пользователь №: 40 497
Спасибо сказали: 616 раз(а)


CиБи 27MHz: нет
stanislav300972



Цитата(philips393 @ 7.4.2019, 10:28) *

Добрый день. Помогите пжл советом. Купил Патриот 2013 года, заметил вибрацию по кузову после 80 км/ч. Снял задний кардан (трех опорный), поехал на передке - тишина идеальная! Купил прямой кардан производства Н.Новгорода (Кардан НН прямо из цеха только изготовленный), поставил - опять вибрация ((. Отбалансировал колеса - не помогло - вибрация осталась, от смены нагрузки не зависит. Фланец заднего моста тряс при замене кардана - люфта нет. Течей сальников хвостовиков тоже нет. Подскажите, где еще искать причину?


"5 копеек"
Если хвостовики РК и РЗМ не перетянуты и отсутствует люфт, тогда предполагаю, что перетянут ручник и колодки зажимают барабан. От это весьма вероятно может появиться "массаж простаты".
Лечение: вскрыть, почистить, отрегулировать колодки (не сложно, ключ на 12). Чиркать за барабан колодки НЕ ДОЛЖНЫ.
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 8.4.2019, 9:49
Сообщение #23





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(VladislaV @ 7.4.2019, 20:44) *

Повторяю крупными буквами - проблема в заднем кардане и то, что он новый, вовсе не свидетельствует о том, что он балансирован вообще или балансирован должным образом.
крестовины

Кардан с подвесным, единственное, что можно попробовать, это ослабить болты крепления площадки подвесного и прокатиться по ровной дороге, чтобы площадка сама встала на место, но имхо, это мёртвому припарка, в том и смысл кардана, что он крестовинами должен передавать момент и "под углом", а не только по прямой.

Балансировка заднего 100%.

Кардан балансировали в конторе, которая на этом специализируется.

Цитата(Большой Крыс @ 8.4.2019, 8:40) *

"5 копеек"
Если хвостовики РК и РЗМ не перетянуты и отсутствует люфт, тогда предполагаю, что перетянут ручник и колодки зажимают барабан. От это весьма вероятно может появиться "массаж простаты".
Лечение: вскрыть, почистить, отрегулировать колодки (не сложно, ключ на 12). Чиркать за барабан колодки НЕ ДОЛЖНЫ.

Вот про регулировку хвостовиков можно по подробнее?
А барабан крутится свободно. Если только в нем дисбаланс может быть? Такое встречалось?
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 8.4.2019, 11:10
Сообщение #24





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Цитата(philips393 @ 8.4.2019, 9:49) *

Кардан балансировали в конторе, которая на этом специализируется.
Вот про регулировку хвостовиков можно по подробнее?
А барабан крутится свободно. Если только в нем дисбаланс может быть? Такое встречалось?

Именно на балансировке, или ты купил у производителя свежий? На мой взгляд это разные вещи.
А без кардана барабан не крутится?
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 8.4.2019, 12:54
Сообщение #25





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(VladislaV @ 8.4.2019, 11:10) *

Именно на балансировке, или ты купил у производителя свежий? На мой взгляд это разные вещи.
А без кардана барабан не крутится?

Его изготавливали, а балансировали и красили при мне (забирать приехал чуть раньше).
Без кардана барабан крутится рукой, колодки не цепляет.
А вот хвостовики я не проверил, но течи нет. Как они должны быть затянуты?

Сообщение отредактировал philips393 - 8.4.2019, 12:58
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
vertolet90
сообщение 8.4.2019, 17:03
Сообщение #26





Группа: Филиал СПб
Сообщений: 2 545
Регистрация: 25.11.2008
Из: СПБ оз.долгое
Пользователь №: 25 319
Спасибо сказали: 1296 раз(а)


CиБи 27MHz: вертолёт



Возил кардан на балансировку. Вибрация стала меньше . Но совсем не пропала. Привёз обратно в балансировку. Сильно извинялись, где то не доглядели. Переделали . Теперь всё окей. на любой скорости.


Спасибо сказали:
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 8.4.2019, 17:10
Сообщение #27





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(vertolet90 @ 8.4.2019, 17:03) *

Возил кардан на балансировку. Вибрация стала меньше . Но совсем не пропала. Привёз обратно в балансировку. Сильно извинялись, где то не доглядели. Переделали . Теперь всё окей. на любой скорости.

shok.gif Теперь уже и не знаю что думать

Сообщение отредактировал philips393 - 8.4.2019, 17:12
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
vvs
сообщение 8.4.2019, 17:56
Сообщение #28





Группа: Филиал СПб
Сообщений: 23 661
Регистрация: 30.11.2007
Из: Питер Петроградка
Пользователь №: 4 568
Спасибо сказали: 4841 раз(а)


CиБи 27MHz: VVS
VVS... только не пользуюсь им.



Так тебе думать, или вибрацию убрать? Влад всё правильно написал. Без кардана вибрации нет, с карданом есть. Кардан в балансировку.
И для справки.
Вибрации от колёс - 100-120км/ч. При очень большом дисбалансе - в районе 60-ти км/ч.
Вибрации от кардана - 80-90км/ч.
Это резонансные процессы и по этому имеют довольно строгие цифры. На других скоростях они почти не проявляются.


Спасибо сказали:
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 8.4.2019, 19:30
Сообщение #29





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(vvs @ 8.4.2019, 17:56) *

Так тебе думать, или вибрацию убрать? Влад всё правильно написал. Без кардана вибрации нет, с карданом есть. Кардан в балансировку.
И для справки.
Вибрации от колёс - 100-120км/ч. При очень большом дисбалансе - в районе 60-ти км/ч.
Вибрации от кардана - 80-90км/ч.
Это резонансные процессы и по этому имеют довольно строгие цифры. На других скоростях они почти не проявляются.

Спасибо
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 8.4.2019, 19:51
Сообщение #30





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Цитата(vvs @ 8.4.2019, 17:56) *

Так тебе думать, или вибрацию убрать? Влад всё правильно написал. Без кардана вибрации нет, с карданом есть. Кардан в балансировку.
И для справки.
Вибрации от колёс - 100-120км/ч. При очень большом дисбалансе - в районе 60-ти км/ч.
Вибрации от кардана - 80-90км/ч.
Это резонансные процессы и по этому имеют довольно строгие цифры. На других скоростях они почти не проявляются.

Теоретически, конечно, может быть кривой фланец (условно буквой Г) и пока кардана нет, его масса мала и он "молчит", а как прикрутишь тяжелый кардан, он получается не по оси вращения и начинается колбаса. Но я о таком не слышал.

А вот о проблемах с балансировкой кардана, в т.ч. нового, слышал очень много. smile.gif


Спасибо сказали:
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
Большой Крыс
сообщение 8.4.2019, 23:48
Сообщение #31





Группа: Филиал Мск
Сообщений: 11 268
Регистрация: 3.7.2010
Из: заМКАДья
Пользователь №: 40 497
Спасибо сказали: 616 раз(а)


CиБи 27MHz: нет
stanislav300972



Цитата(philips393 @ 8.4.2019, 9:49) *

Кардан балансировали в конторе, которая на этом специализируется.
Вот про регулировку хвостовиков можно по подробнее?
А барабан крутится свободно. Если только в нем дисбаланс может быть? Такое встречалось?


Можно. У вас Спайсера, и правильная регулировка осуществляется моментом затяжки распорной втулки .

На деле, "правильную" регулировку редко кто делает. Обычно гайку на 27 тянут ключом (а кто и гайковертом) до устранения радиального люфта. Главное, не переборщить.



Цитата(philips393 @ 8.4.2019, 12:54) *

Его изготавливали, а балансировали и красили при мне (забирать приехал чуть раньше).
Без кардана барабан крутится рукой, колодки не цепляет.
А вот хвостовики я не проверил, но течи нет. Как они должны быть затянуты?


Выставляем ручник в исходное положение, проворачиваем барабан. Чирков нет?... Ключиком на 12 с обратной стороны барабана подводим колодки до "ширк-ширк" об барабан. Затем, тем же ключом на 12 делаем 1 (ОДИН) щелчок обратно. Что б не цепляло барабан. Фсьо. Прикручиваем кардан.



Цитата(vvs @ 8.4.2019, 17:56) *

Так тебе думать, или вибрацию убрать? Влад всё правильно написал. Без кардана вибрации нет, с карданом есть. Кардан в балансировку.
И для справки.
Вибрации от колёс - 100-120км/ч. При очень большом дисбалансе - в районе 60-ти км/ч.
Вибрации от кардана - 80-90км/ч.
Это резонансные процессы и по этому имеют довольно строгие цифры. На других скоростях они почти не проявляются.


Настоящий УАЗОВОД не должен быть мнительным biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


Спасибо сказали:
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 9.4.2019, 10:15
Сообщение #32





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Мужчины, спасибо.
Снова сниму кардан проверю всё, что советуете. Особенно гайки фланцев, слышал они имеют привычку откручиваться.

Цитата(Большой Крыс @ 8.4.2019, 23:48) *

Можно. У вас Спайсера, и правильная регулировка осуществляется моментом затяжки распорной втулки .

На деле, "правильную" регулировку редко кто делает. Обычно гайку на 27 тянут ключом (а кто и гайковертом) до устранения радиального люфта. Главное, не переборщить.

А продольного люфта тоже быть не должно?
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 9.4.2019, 10:45
Сообщение #33





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Даже болтающийся фланец не приводит к дисбалансу, у меня на машине, по крайней мере. Обычно дергают концы кардана вверх-вниз, если люфта нет, то ОК, если есть то снимают и гайку подтягивают. Гайки там с контрением, так что откручиваться не должны.

В заднем мосту на хвостовике два встречных конических подшипника и подтягивая гайку, убираются и осевой, и продольный люфты. Поэтому, опять же, достаточно просто подергать на машине за кардан вверх-вниз. На раздатке простые шариковые подшипники и там некий небольшой радиальный люфтец возможен конструктивно.

Сообщение отредактировал VladislaV - 9.4.2019, 10:51
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
Большой Крыс
сообщение 10.4.2019, 8:10
Сообщение #34





Группа: Филиал Мск
Сообщений: 11 268
Регистрация: 3.7.2010
Из: заМКАДья
Пользователь №: 40 497
Спасибо сказали: 616 раз(а)


CиБи 27MHz: нет
stanislav300972



Цитата(philips393 @ 9.4.2019, 10:15) *


А продольного люфта тоже быть не должно?


Не должно.
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 7.5.2019, 14:40
Сообщение #35





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





И снова доброго дня!
Как рекомендовали, сегодня свозил кардан повторно на балансировку, проверил фланцы на люфты, покрутил барабан ручника. Всё ОК. А вибрация осталась. wacko.gif
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 7.5.2019, 14:55
Сообщение #36





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Но без кардана-то нет вибрации? smile.gif
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 7.5.2019, 15:30
Сообщение #37





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(VladislaV @ 7.5.2019, 14:55) *

Но без кардана-то нет вибрации? smile.gif

Да, именно. Я уже и не знаю чего с ним еще сделать. Но ехать 80-100 очень не приятно.
Может он в сборе с барабаном приобретает дисбаланс...
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 7.5.2019, 17:12
Сообщение #38





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Ради эксперимента можно снять барабан и прокатиться без него, компенсировав его толщину несколькими шайбами между карданом и фланцем.

Ну и если уж совсем край-край, то я бы проверил фланцы раздатки и заднего моста на биение, может быть они сами по себе, как деталь, не симметричны оси вращения. Тогда без кардана масса, вращающаяся с отклонением от оси мала и дисбаланса не заметно, но когда ты прикручиваешь кардан на такой кривой фланец, то масса вращения возрастает и ее хорошо ощущаешь, хотя сам по себе кардан хорош.

Но что-то мне неспокойно за наших производственников... biggrin.gif Сейчас балансировали кардан в другом месте?

Сообщение отредактировал VladislaV - 7.5.2019, 17:13
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
philips393
сообщение 8.5.2019, 11:17
Сообщение #39





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 7.4.2019
Пользователь №: 72 394
Спасибо сказали: 1 раз(а)





Цитата(VladislaV @ 7.5.2019, 17:12) *

Ради эксперимента можно снять барабан и прокатиться без него, компенсировав его толщину несколькими шайбами между карданом и фланцем.

Ну и если уж совсем край-край, то я бы проверил фланцы раздатки и заднего моста на биение, может быть они сами по себе, как деталь, не симметричны оси вращения. Тогда без кардана масса, вращающаяся с отклонением от оси мала и дисбаланса не заметно, но когда ты прикручиваешь кардан на такой кривой фланец, то масса вращения возрастает и ее хорошо ощущаешь, хотя сам по себе кардан хорош.

Но что-то мне неспокойно за наших производственников... biggrin.gif Сейчас балансировали кардан в другом месте?

Спасибо, совет дельный, буду смотреть дальше.
Балансировал в той же организации, другой не знаю. Но там такой оборот ремонтов и изготовлений карданов, и без претензий к качеству, в том числе и на дорогие импортные а/м (инфинити, мерсы и т.д.), что как то не верится, что именно мой два раза не могут отбалансировать нормально.
А что если попробовать подкорректировать балансировку самостоятельно не снимая кардан, путем добавления грузов? Читал что многим удавалось достичь чуть ли не идеала...
А кривизну фланца наверное всё таки крестовина (рабочая, нормальная) должна сглаживать?
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
VladislaV
сообщение 8.5.2019, 12:12
Сообщение #40





Группа: Пользователи
Сообщений: 18 796
Регистрация: 3.1.2008
Из: г.Тверь
Пользователь №: 5 243
Спасибо сказали: 2446 раз(а)


CиБи 27MHz: 3I-1289
VladislaV_200



Цитата(philips393 @ 8.5.2019, 11:17) *

Спасибо, совет дельный, буду смотреть дальше.
Балансировал в той же организации, другой не знаю. Но там такой оборот ремонтов и изготовлений карданов, и без претензий к качеству, в том числе и на дорогие импортные а/м (инфинити, мерсы и т.д.), что как то не верится, что именно мой два раза не могут отбалансировать нормально.
А что если попробовать подкорректировать балансировку самостоятельно не снимая кардан, путем добавления грузов? Читал что многим удавалось достичь чуть ли не идеала...
А кривизну фланца наверное всё таки крестовина (рабочая, нормальная) должна сглаживать?

Да, попробуй. Читал, балансируют, навешивая червячные хомуты, болтик при этом играет роль грузика. Но, опять таки, они исправляют кривизну и несоосность больше, чиркая мелом по горбу крутящегося кардана и вешая грузики во "впадину" под горбом. Что опять тогда наводит на мысль о кривизне самого фланца.

Крестовина не сгладит кривизну и биение фланца. К бьющему фланцу прикрутить кардан и кардан будет бить, вращаясь не вокруг своей оси, а как Земля вокруг Солнца. Крестовина позволяет менять угол.
НАВЕРХ [+] ЦИТАТА · ОТВЕТИТЬ
« Предыдущая тема · Трансмиссия · Следующая тема »
 

3 страниц V < 1 2 3 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Rambler's Top100 Яндекс цитирования

Интернет-магазин PART-TIME.ru